《隐入尘烟》編劇李睿珺：建土房、耕作、麥收……學會了嗎？

我覺得自己也是我們世界的一部分。有時候你很難會把目光投向在邊邊角角很沉默甚至被大家忽視掉的人。你會想：他在想什么？他是怎么去跟那個世界溝通交流的？他是怎么去跟鄰近的族群展開溝通交流的？他是怎么去融入那個世界的？他是怎么生活的？自己似的在我們的生活當中是處於一個相對來說較為邊緣的位置，但自己跟我們普通人一樣，都想有個家。

南都娛樂：看影片有種感覺，你有時候把人放到影片構圖的邊緣，似的農地、田野、天際線、麥穗那些才是主人公？為什麼會這種處理？

唯美是不幸，

在“塵”和“煙”裡，有鐵和貴英甚至嗎在攝影機前修建起了象徵家的一間房。兩人共建家的過程被很多觀眾們指出充斥著唯美。但編劇說他從未預料到這一點，他惟一預料到的是，電影票房可能會如劇名一樣，“隱入塵煙”。

而有自己在周圍時，這三個人是侷促的，他們的空間是狹窄的。看上去他們像是在一個空間裡，但他們永遠是被區分隔的，比如說貴英站在石門，接著自己全數坐到另一頭，只有貴英一個人在那頭。

現在的農村，

李睿珺：村莊裡頭原來就有這種的個體存有，到今天還有。每一地方都有那種尤其出挑、難被我們注目的人，也有這些默默地站在邊邊角角、沉默地做事情的人，他/她很難被我們忽視掉，但他/她又是存有的。

李睿珺：學會了嗎？呵呵！就是想讓觀眾們清晰感受到事物的變化，包含種麥子，這就是這三個人對那個世界的理解，對那個世界的刻畫。老四無形中被此種勞作刻畫了心智、他對愛的意識、他處理事務的方式和他的價值觀念，接著他也用這種的方式在刻畫他們的世界，它是一種互相刻畫的過程，重塑和自我刻畫的一種過程。那個影片一直在講訴三個人怎樣去創建愛和創建家園，創建是須要時間的。

對於那個看起來有些許唯美的劇名，編劇在反覆提起中總算講了他的即興版解釋：“‘塵’是鄉村裡最易看見的。‘煙’就像生活裡的煙花氣。這一切似的都為的是生活而在出現，一切都在發生改變。但是似的又隱藏到背後去了，但一切消亡的東西，它不一定徹底就是消亡。”

南都娛樂：老四和貴英之間是真愛還是敬佩？電影中幾乎沒有兩世間的親熱戲份。

南都娛樂：影片裡為什么用非常大篇幅展現建新房子的過程？

接受南都本報記者專訪時，編劇說唯美絕非他原意，他也預料到影片票房會像有鐵和貴英的宿命一樣，“隱入塵煙”。但他還是打趣敦促我們去看：“看整部影片一定是物有所值的，你在看的這時候能免費學會好幾樣專業技能，你吹著冷氣學會了建新房子、種莊稼、談戀愛、做烤魚的全程序。”

天光炎炎夏日的暑期檔，一部尤其的影片《隐入尘烟》發生在了大熒幕上。在影片中四季輪換，豬肉變為了雞；玉米從綠芽變為了麥穗，最後又變為白饃饃；成婚用的“喜字”隨著“家”的一次次炸燬和擴建被貼上牆面；馬有鐵將粘土和水製成磚塊，幾塊塊磚壘起來變為了一處新房子。人和鳥類、真菌一同在攝影機裡的農地上生長和經歷，構成了兩幅相似農家樂的場景，對此在許多場合，編劇也揶揄地說“對，這就是一部林業科教片”。

影片中，被馬老三當長工使了半輩子的老四馬有鐵，和貴英在一同耕作、捕魚、建房，構建出了愛。兩人在手裡壓麥粒花、在外牆綁住褲腰帶寓意“不能走丟”、在地裡“種”腳印、在房簷用玻璃瓶做雨槽音哨，很多觀眾們都說在那些故事情節裡看見了唯美，這卻讓編劇深感出人意料。

編劇透漏，生活中有很多像這種站在邊角、沉默處事的人，自己難被我們忽視，但自己仍是世界的一部分。悲苦的有鐵能溫和地把所有的“糖”都給貴英，貴英也漸漸和有鐵構建起了一種信任感，攝影機隱入之間，三個零餘者的愛被展現出來。同時編劇也分享了攝影機外的攝製故事情節。

“學會了嗎？”當被問及影片中為什麼用大篇幅來描摹“建土房”“烤魚”“耕作”“麥收”等場景時，《隐入尘烟》編劇李睿珺俏皮地問本報記者。

李睿珺：所以是真愛！三個人從各自的人生寒冬中來，漸漸地相濡以沫，似的自己到開春了在彼此間頭上喚起了愛的意識，接著從陌生不說話開始漸漸試探性地打趣。再到了冬天綠樹成蔭，開始正式的比如說用一個麥花告白。

李睿珺：這種的排片能有什麼樣的期盼呢？所以我們拍戲的這時候，就已經想到了影片未來的宿命，它很有可能就像影劇中的老四和貴英一樣，在自己生活的世界裡極少會贏得關注，自己永遠是被無視的，影片的宿命和劇中人物的宿命形成了一個閉環。

南都娛樂：有互聯網社會輿論批評，整部影片嗎在專門拍給外國人看中國不太好的另一面，現在的新農村已經和影片裡的不一樣。你什麼樣看待此種說法？

南都娛樂：那個故事情節很唯美，像一個幸福的童話故事，會不能即使太唯美化的處理掩飾了許多較為關鍵的現實生活問題？

李睿珺：即使人是農地上的過客，那個影片一直在講人跟農地的關係。為什么有那么多固定的長鏡頭，人從畫面左邊發生，又幹完活從畫面右邊進到畫面左邊，即使我們所有的一切微生物都是農地的過客，只有大地是永恆的，人永遠都會死的，農地就像迎接一茬一茬的莊稼一樣迎接人。

南都娛樂：有鐵和貴英是三個被家庭捨棄的農村邊緣人，靈感來源是什么？

早預料到影片會“隱入塵煙”

女主角方面，我試了許多女演員，最後我們都有時間上的問題，後來讓我小姨父來演。我跟海清同學說，有可能最後是要跟一個非職業演員搭，你同意嗎？她說沒問題。

除了編劇說的“林業科教片”意味，整部影片陣容差強人意，尋遍演職員表，觀眾們可能將只知道海清。整部影片也考驗我們的耐心，為保留真實感，影片用了大段的長攝影機和景深攝影機。但在暑期檔公映的《隐入尘烟》，相距它入選2022年維也納國際影片節主競賽單元，已過去4個月。

在一個飄雪冬日，海清出演的貴英和武仁林出演的馬有鐵被“趕瘟神”似地撮合在了一同。第一場戲中，嫂子吆喝著讓馬有鐵穿上弟弟的襯衫相親，貴英被吆喝著去上洗手間免得尿桌子上，弟弟馬老三甚至在那個相親過程中罵了驢一句：“這頭遭瘟的。”兩人的境況就和驢一樣艱困。

南都娛樂：有鐵的前半輩子很悲苦，但是完全沒有消磨掉他的童稚，他說了很多讓人忍俊不禁的俏皮話，你怎么理解那個配角？

李睿珺：我覺得我始終沒有返回過那個地方，我在上海住了快20年，但那只是我工作的地方，我的皮膚在那，但是我的精神和價值觀都還在村莊裡頭。我感覺農耕文明會刻畫你對心靈、對一切的相同觀點，衛星城文明刻畫了除此之外一種。而且說我有兩扇玻璃窗，我在看待那個世界的這時候，我能推開這扇，也能推開那扇，但是我假如只生活在衛星城，我只有一扇玻璃窗去了解那個世界，你說我是幸運的嗎？我所以是幸運的。

南都娛樂：影片是在暑期檔公映，你對影片票房會有一個什麼樣的期盼？

李睿珺：整部影片裡有三個人很細膩的感情表露部份，那個對於非職業演員而言是一個非常大的挑戰。但它又是一個展現出西南鄉村生活的故事情節，對於職業演員而言，最大的挑戰就是詞彙、神態、舉止等生活細節。你得給人感覺，你的確是生活在那個地方的人。

親熱戲的那個問題，有許多人都問過，包含海清同學。她在我小姨父家體驗生活時，有一天忽然問我為什么沒有寫男女之間的親熱戲，“是怕我婉拒表演你才沒有寫嗎？”

南都娛樂：有鐵那個人物的悲劇性是必然的嗎？他就像那頭驢一樣被人使喚，卻從來沒想過抵抗？

李睿珺：這是長期被馴養的結果，老四頭上擁有和驢相似的許多東西，他默默地忍受一切，在日復一日地勞作中，不自覺地把那個東西內化到他的血漿裡頭。（影片中）當驢贏得了自由，它不曉得要返回，即使已經形成了一種長期的依賴性。

一開始，我們先試職業演員，看有誰能給兩年的時間去做那個事情。和海清同學認識很多年了，她一直想要戰略合作。那個電影劇本寫完之後，我問她是不是興趣。她看完之後很討厭。我還說我需要5次攝製，每次你都必須要去體驗生活，基本上兩年的時間被切得稀碎，接沒法其它時間長一點的戲，她也說她可以。

隱藏在編劇輕鬆語調背後的是影片沉重的細節和文件系統，影片展現出了三個零餘者怎樣在殘暴遭受下構建起相濡以沫的愛。黃建新說影片中的兩人“展示了心靈中最偉大的依存關係”，關於那些方面，編劇在接下來的訪談中談起了更多。

李睿珺：有鐵是個一直耕植於農地的人，他沒有被太多外界的東西干擾，正好是我們目光的區隔，讓他在更寬廣的農地上贏得了更大的自由度。只不過三個人都是被各自家庭捨棄掉的寂寞個體，但自己剛好就被腳下的農地無差別採納了。所謂的童趣、溫柔必須是小孩才擁有的，即使自己沒有被現實生活世界環境汙染。

我在寫影片劇本的這時候想了半天，從生活邏輯上而言一定會有，但要千萬別寫？我最後還是沒有寫，即使我拍那個影片的目地是想讓更多人關注到老四和貴英這種的人，接吻是自己的個人隱私，並非我要講的重點。

南都娛樂：你現在絕大部分時間都在上海，但你拍的影片更多的還是關於故土，編劇賈樟柯也很愛拍家鄉，他說“有家鄉的人是幸運的”。

採寫：南都本報記者 林文琪 蹇玥

李睿珺：有人看過說覺得很唯美，我很訝異，即使唯美並非我的原意。麥花也罷，酒瓶子哨聲也罷，我只是覺得用這種的形式去遞進感情，是合理最合適、真實可信的。我完全處在寫實的角度做那些設置，但你們捕捉到無意間流露出來的這份唯美，倒也讓我重新認識了觀眾們。我沒有故意去美化或是迴避苦痛，每一人有每一人的處理形式，包含每一人對美學的喜好和有意識或潛意識流露出來的許多東西，唯美並非我的主觀的創作企圖。

南都娛樂：在整部影片當中，男主角是非職業演員，女主角找了海清。這種的配搭緣由是什么？

李睿珺：我覺得自己還是走的地方太少了。多去看一看，眼見為實。你開奧迪，不代表那個世界上所有人都開奧迪，不代表世界上沒有騎腳踏車的人。假如我們只逗留在臆想裡，永遠逃避現實問題，一切就難以改善。

人在農地上只不過是很渺小的，但從除此之外一個角度，兩人又在這片農地上贏得了更寬廣的空間，自己顯得相對自如，相對自由，乃至比如說自己的微笑、自己對一切的感悟，那些自己可能將在眾人面前疏於表達甚至不肯表露，但當只有自己三個寂寞的個體在大地上時，自己是可以暢所欲言的，即使腳下的這片農地是一個比人心更接近的存有，農地不能有分別地去看待任何人，不能說你老四，別人瞧不起你，我就會讓你少收一包麥子。